Chris Cornell [Stripped Sessions] - Original Fire

[la ivan]

Поздрав свима,
Ево већ неко време свраћам на Форум у потрази за информацијама које би ми помогле при одабиру акустичне гитаре. Чини ми се да сам исчитао
скоро све у вези акустара што је овде писано, тако да не бих понављао већ речено. Био бих захвалан ако би ми неко одговорио коју гитару свира Chris Cornell на овом снимку http://www.youtube.com/watch?v=NIam763yKA4
Ја би' уствари купио неку гитару на којој слободно може да се свира овако "тврдо".
хвала...

[Kristijan]

Ovo je, rekao bih, Martin gitara, morao bih da malo pročačkam po katalogu da ti kažem tačan model. Lep izbor. I skup. Ali ono... skuuuuuuup...

[la ivan]

Претпостављам да је скупа. Немам намеру да купим конкретно такву гитару, али бих волео бих да знам нешто више о њој чисто да обратим пажњу на моделе из јефтинијег ранга (до 300е), са колико толико сличним карактеристикама.

[Kristijan]

Deo te "tvrdoće" tona dolazi verovatno zbog izbora žica, može biti da su malo masivnije. Drugo, ovo je nešto manji rezonator, i to takođe utiče, ton je za nijansu plići i agresivniji. Iskreno, mislim da ćeš u toj klasi do 300 jura teško da nađeš nešto zaista slično.

[la ivan]

Шта је то што карактерише такве гитаре а што се не налази ни делимично на јефтиним гитарама? Да ли је углавном у питању избор дрвета оно што чини толику разлику или...?
ПС. Можда је било наивно за пример ставити гитару коју је неко искусан као Cornell одабрао за свој Unplugged али сам покушао да сузим избор и појасним како би је
ја свирао (наравно не могу ни да присмрдим дотичном господину што се технике тиче). Отприлике би акценат био на вокалу а гитара би ту била подршка.

[Kristijan]

Svakako izbor drveta utiče na karakter tona. Ovaj malo oštriji ton bi se recimo lakše izvukao iz rezonatora koji ima bočnu i zadnju ploču od javora. Nije moj omiljeni izbor, ali eto, to je jedna od opcija. E sad, ova gitara sa snimka ne izgleda kao da ima javorove ploče u rezonatoru, al kada se pravi gitara većeg rezonatora od ove koja je na snimku, a potrebno je istaći ovaj napadniji karakter tona, javor je dobar izbor. Drugo, manji trup ima takođe taj napadniji karakter. Veći rezonatori imaju više basa, duže trajanje tona, malo "obliji", topliji ton. Žice bi trebalo da budu .011, .012, .013 - u zavisnosti od afiniteta i snage ruke. To su ti onako najopštije smernice o kojima treba da razmisliš.

[la ivan]

Хвала на саветима. Мада се нисам определио за овај снимак због оштрине тона већ због, да тако кажем, "чврстине" свирке, која се постиже, као што си поменуо, дебљином жица.
И мени се више свиђа "топлији" звук. Чини ми се да ће избор пасти на гитару која има већу резонантну кутију. Већ сам у старту избацио из опције озвучене акустаре, због чињенице да углавном имају мањи труп, а и негде је већ речено да квалитет магнета на гитарама тог ценовног ранга није на завидном нивоу и да је боља опција да се накнадно додају магнети, уколико уопште будем имао намеру да је прикачим на озвучење...
Да направим малу дигресију, као клинац сам имао класичну Melodiju на коју сам после извесног времена, набацио металне жице, не знајући да то не треба радити. Можете претпоставити шта је након извесног времена почело да се дешава. Гитара се све теже штимала, врат је трпео колико је могао, па и чивије (пластичне) су се прилично оштетиле... и тако. Е сад, требало је имати довољно јаке прсте да би се на њој нешто свирало. У то време сам највише слушао Nirvanu, Violent Femmes и сл. па сам скидао њихове ствари и од туда сам, чини ми се, навикао да гитара буде тврђа.
Нисам свирао можда 10-так година и сада ми се поново јавила јака жеља да обновим градиво и наравно учим и даље. Наравно и музички укус је "проширен".
Ових дана ћу кренути у музичке радње по Бг-у па ме интересује на шта да обратим пажњу при куповини?

ПС.Имају ли продавци стрпљења да те услуже како треба или једноставно мораш бити стрпљив и захтеван док не нађеш оно што ти треба?

[KirilStipsa]

Cao Ivane...
Ja necu mnogo da filozofiram, samo cu da ti preporucim ovu Ibanez-ovu seriju
http://www.ibanez.com/AcousticGuitars/Series-sage
Ne znam da li ih ima u Bgd, ali znam da moze da se naruci preko LYRA muzicke prodavnice... malo se ceka, ali se isplati!
Uz Martinov komplet zica .012, mozes doci do (ivice) zeljenog zvuka... za 5+ puta manje para! Kostaju oko 200 evra!

[Kristijan]

Pa tebi je zapravo lako, budući da već znaš da sviraš, dakle možeš sam da isprobavaš gitare.

Ako već uzimaš gitaru do 300 jura, traži gitaru sa solid gornjom pločom rezonatora, ima ih u toj klasi.
Siguran sam da će da budu strpljivi i uslužni ovi ljudi u Music Media Centru, kod njih sam uvek naišao na profesionalan odnos, kod ostalih je sa promenljivom srećom. Takođe su prema meni jako ljubazni kod Marića, ali u ovom trenutku mislim da sve što imaju od akustičnih gitara košta previše, može bolje da se pazari na drugom mestu. U Artistu su solidni, imaju živce, samo su ponekad toliko spori da tebi trebaju živci za njih U Lyra Style su super. Ako slučajno nisu, samo pitaj kad radi Vedran, pa se tad pojavi, uštedeće ti nerve. U Sky Musicu sada radi neki fin čovek na gitarama. Mitros - zavisi na koga naiđeš, nekad su super, nekad su mnogo nervozni. Inaše imaš temu koja se bavi baš ovom problematikom, pa da sad ovdene skrećem baš mnogo sa osnovne teme...

Sada ću samo da iskopiram nešto što sam već pisao u jednoj sličnoj temi, pa obiđi prodavnice i pogledaj.

Par predloga za gitare:

http://control-sound.com/shop/product_i ... cts_id=813
Ova gitara vredi daleko više nego što košta, odlično urađen instrument.

http://control-sound.com/shop/product_i ... cts_id=993
Nije da se padne u nesvest, ali je skroz solidna gitara.

http://control-sound.com/shop/product_i ... cts_id=532
Inače nikad ne preporučujem pakete, ali ova gitara što je u paketu uopšte nije loš instrument, ovo ostalo taman i da izgubiš na putu do kuće nije neka šteta, ali gitara ima lepo balansiran ton, i prilično je uredno urađena.

http://www.artistsystems.net/mex/artika ... 3&art=1959
Vrlo bitna stvar, ova gitara ima gornju ploču rezonatora od jednog sloja drveta, nije laminirana nego je solid gornja ploča, i to vrlo ozbiljno utiče na zvuk. Ne da se isplati dati još 40 eura za tu razliku, nego se to ne da opisati!

http://www.artistsystems.net/mex/artika ... 3&art=1956
Isto važi što sam napisao i gore za Washburn, solid gornja ploča rezonatora

http://www.mitros-music.com/products/20 ... ha_F370/8/
U odnosu na F310, ova ima nešto lepšu izradu i liveno kućište čivija, a čivije su Gotoh, što meni uvek uliva iše poverenje od čivija sa poklopcima.

[la ivan]

Хвала.
Сутра ћу највероватније посетити радње.

Кристијане нешто није уреду са линковима.

[Kristijan]

Ah, nisam proveravao juce...

http://muzicki-forum.com/forum/viewtopi ... 8&start=30

Na ovoj strani sam prvobitno ostavio linkove, pogledaj tu.

[la ivan]

хвала

[la ivan]

Обишао сам у суботу неке од радњи (Music Media Centar, Mitros i Music Trade). Осим што сам у Митросу нашао YAMAHA FX 370 (озвучена) ниједна друга гитара са Кристијановог списка тренутно није у продаји. У Artist System нисам ишао јер сам био ограничен са временом, али сам телефоном сазнао да тренутно немају WASHBURN D 10S и OSCAR SCHMIDT OG6.
Све у свему YAMAHA FX 370 је веома фина гитара. Пријатног звука и сасвим се добро чује и са и без појачала. Пробао сам у Митросу још неке YAMAHE мада су цене тих гитара биле више од предвиђеног фонда тако да се нисам много задржавао на њима.
У Music Media Centru нисам нашао IBANEZA SGT 630, па сам пробао пар гитара од којих ми се сасвим свидео модел V 70. Кристијане иако знам да генерално ниси задовољан са Ибанезима да ли си пробао овај модел и како ти се чини?
У Music Trade-у кажу да ће за две до три недеље вероватно бити CORT EARTH 100. Тамо сам пробао неке DEAN гитаре и АК 48 F ми је највише запала за око мада нисам био с њом баш много одушевљен.
То је то. С' обзиром на моје мало искуство о акустарама а уз Вашу помоћ задовољан сам суботњом шетњом. Нећу журити са куповином, већ ћу у наредном периоду одвојити време за још неки обилазак како у БГ-у тако и у другим местима.

[Kristijan]

SGT 630 su imali i u Mix Music, proveri i kod njih za svaki slučaj. Cort imaju i u Lyra Style. Ibanez V70 ne mogu da se setim da li sam svirao... ali kad budem prošetao po prodavnicama ovih dana mogu da se malo podsetim. U svakom slučaju, ne bih ništa da pričam dok ne pogledam.

[Kristijan]

Sad sam gledao na sajtu, biće da sam ipak jednom isprobao V70, ili neku jako, jako sličnu. Šta da ti kažem, ovaj model je super ali ako se radi o Volvou a među akustičnim gitarama to je "konfekcija", dreadnought trup sa laminiranom gornjom pločom. Može biti da radi pristojno, ali definitivno može da se pazari osetno bolji instrument za malu razliku u ceni, Washburn D10 ima solid gornju ploču, a nije spektakularno skuplji. Podsetiću se ovih dana kako zvuči, ali ovako po karakteristikama i ceni, i ako se nisam prevario, i po izgledu je nisam zamenio sa nekom drugom gitarom, nije to nikakav poseban instrument.