Rocket Roll wrote:vasko wrote:
e sad ni 20 khz nije bas niska frekvencija,tako da eto ono o toplini,prezentnosti,muljavosti,itd...
Da, ali sve preko 4kHz nije gitarski koristan materijal, a sve preko 12kHz uglavnom nije ni muzički korisno. 16kHz je frekvencija na kojoj nam pišti u ušima kad naglo ustanemo, a to ni tehnoze nisu uspele da bogznakako muzički iskoriste.
O nisi u pravu! Najviša osnovna frekvencija violine je recimo oko 8 KHz, ali harmonici idu i nekoliko puta iznad toga, a harmonici definišu boju tona pa su zato vrlo interesantne visoke frekvencije. Radiotehnika je nešto drugo i u VF uređajima nikada nisam video ni jedan jedini otpornik metalnog tipa što je u skladu sa onim što sam ranije napisao da oni imeju za VF nepoželjnu induktivnost i kapacitivnost.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
@tema
Ali nisam hteo o tome da govorim već o kvalitetu materijala za elektroniku i mislim da bi bolje bilo da se tema odnosila na to, a ne samo usko tematski na otpornike.
Nije mi lako da govorim o razlici zvuka otpornika jer nikada nisam napravio dva istovetna uređaja u kojima bi se jedino otpornici razlikovali. Mislim da mi je Rocket pričao da jeste pa će on o tome najbolje da kaže. Ono što bih ja istakao je da graditelji često ne shvataju važnost kvaliteta elemenata počev od tinola preko veoma važne stavke ožičenja pa do kvaliteta elemenata. Recimo da posrebljenu žicu nisam video kod nas još od Titovog vremena. Znate to je ono omrženo vreme kada nismo imali sloboda i bili smo ugnjetavani kako mladi tvrde, ali smo imali crveni pasoš koji se prodavao za velike pare napolju, a imali smo i kvalitetnu žicu pa i posrebljenu. A da, to je neka druga tema, izvinjavam se...
Kada se govori o otpornicima treba imati na umu da postoje ugljeni, ali i moderni ugljenoslojni pa metaloslojni, metaloksid, žičani... Kada pominjemo ugljenoslojne i metalfilm mislimo isključivo na dostupne kineske koje jedino i možemo ovde da kupimo. Ono što znam je da su metalfilm počeli da se ističu sa ekspanzijom hi-fi opreme, ali ja nikada nisam imao prilike da vidim uređaj te kategorije urađen potpuno sa mf vrstom otpornika. Kao pozitivno u toj tehnici se obavezno isticao nizak nivo šuma. Međutim, neki delovi uređaja su bili urađeni sa njima i to oni delovi koji trpe večliku struju i greju se jer su oni mnogo stabilniji sa povećanjem temperature. Pravi ugljeni otpornici su vrlo osetljivi na promenu temperature i umeju značajno da promene svoju vrednost u toj situaciji. Zato su se u staroj lampaškoj tehnici uvek koristili otpornici veće snage od potrebne pa su po pravilu stavljani oni od 1W ili više. Nijedan vrhunski hi-fi uređaj nisam video da je urađen sa mf otpornicima, ali to ne znači da takav ne postoji. Recimo samo da je zaista hi end pretpojačalo (10.000 dolara) Audio Research urađeno sa ugljenoslojnim otpornicima. Ja imam baš full lampaško pojačalo (doduše niske cenovne klase) koje je kompletno urađeno sa tim plavim kineskim mf otpornicima i pojačlo zvuči poprilično hladno. Da li je poenta u otpornicima, kondenzatorima ili u svemu zajedno zaista ne mogu da kažem. Recimo da Gibson u reklami za svoja pojačala posebno ističe da su kompletno ugrađeni mf otpornici. Temperaturno stabilno zaista, što je kod lampe poželjno.
Ono što je dosta važno istaći je da su ovi novi ugljenolslojni otpornici po tehnologiji izrade i karakteristikama veoma slični ovim metalfilm pa otuda i nema velike razlike u zvuku. Prave ugljene otpornike ne znam da li iko više proizvodi.
Uglavnom dve stvari novi konstruktori i replikatori proturaju, a to su metalfilm otpornici i kvalitetni film kondenzatori za spregu. U nekim situacijama ja sam zdravo za gotovo prihvatio tu teoriju, ali sam brzo shvatio da to meni nije najmilije za uši pa sam se vratio elektrolitima i ugljenoslojnim otpornicima. Jednostavno rečeno zvuk mf otpornika i kondenzatora je precizana, ali pomalo sterilan i po meni preterano hi-fi i to mi se u gitarskoj tehnici uopravo i ne sviđa.
Malo sam odužio, ali moj zaključak na osnovu proizvodne tehnologije je da nema velike razlike između ugljeno i metaloslojnih otpornika koje možemo da kupimo i ugradimo u gitarsku opremu. Mislim da je mnogo veća zvučna razlika kod vrste ugrađenih kondenzatora.
......veoma je moguce da i zbog toga imas razlike u zvuku 
......