Axe FX

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
User avatar
Dushan S
Posts: 1037
Joined: 02 Jul 2008, 00:26
Location: Pančevo
Contact:

Re: Axe FX

Post by Dushan S » 09 Jan 2011, 02:44

+Hopkins+ wrote: Pa takvog te volim, konstruktivnog :D

U pravu si sve, samo što će se raditi prvo master koji je potpuno analogni (Avalon i Drawmer) pa onda provlačenje kroz traku u studiju koji se bavi isključivo analognim snimanjem zvuka. To će se raditi za onaj master koji se radi za vinil (ako ga bude), pošto je tu potreban specifičan master, ne može da se koristi ovaj za disk ili digitalno izdanje. Ono što sam rekao da daje 3D sliku zvuku, možda sam se malo čudno izrazio, ali da se čuje razlika čuje se, nekako se frekvencije drugačije rasporede, dobije se kao neki prostor a nije reverb i snimak dobije neki vintage šmek.
Nisam ja analogni frik, snimao sam album u Pro Tools, koristim digitalne dilejeve, koristim Yamahu SPX90II digitalni rek procesor, tako nemoj da me trpaš u te mrzitelje digitalije, u mom lancu su uvek minimum tri ADA konvertora :)
Oket, onda ima smisla baciti na traku. Fakat nisam siguran za taj deo procesa danas, da li su tu ušli u digitaliju pa se onaj prvi odlivak za ploče, kako se već zove, radi sa traka ili sa digitalne sprave.
Obično se inače od trake "gubi prostor" u smislu da je manja dinamika, ali se dobije, hajd nazovimo to "gustinom", delimično zbog kompresije a delimično zbog tih harmonika. Fabula je u tome da je malo oko toga napravljen Mojo, a u stvari već postoje neki tame simulatori u software-u koji rade vrlo blizu "prave stvari". Neki moj subjektivan stav je da je to uglavnom gubljenje vremena, i da je bitnije da je sve lepo usnimljeno i smiksano, al dobro, ne može da smeta...Ako si kompjuteraš, probaj recimo da se igraš ovim:
http://varietyofsound.wordpress.com/200 ... -kvr-dc09/
Vrlo lepo radi, a pošto je autor plemenit, još je i free - što ne znači da je za potcenjivanje, jel, nekome je to minus, čim ne košta koju stotku evra.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Axe FX

Post by dweezil » 09 Jan 2011, 11:59

nish onda da se pravi live review tog Fractal Audio Axe FX-a, nadjemo se u Bigzu ili negde, i @Dersu da se obrati putem video linka iz LA-ja, da nam dozvoljava da napravimo probu, i moze ko hoce ponese CD-ove svog banda sa autogramima kao poklon. :bambi:

User avatar
Haralampije
Posts: 1312
Joined: 04 Sep 2009, 15:00

Re: Axe FX

Post by Haralampije » 09 Jan 2011, 13:46

nebojsak wrote:Hm, opet ti... pokaži mi ko je to pljuvao, mojne ta opšta mesta. Onaj ko voli analogno i lampu, taj će da drži tu stranu, najnormalnija varijanta. Ja imam ful lampaša i sve pedale su mi analogne (igrom slučaja, ne znači da imam nešto protiv digitalnih), kao i uglavnom svi koji su držali tu stranu u ovoj diskusiji. A i da nemam/nemaju, kakve to veze ima? Mnoge analogne stvari su mi trenutno (a neke i trajno) van dometa, pa neću srati po njima, nego ću balaviti što ih nemam. Ne kapiram tu logiku, prosto nešto volim ili ne volim.
suludo je da daš sve na Axe FX gedžet, za te pare ćeš kupiti bar 2 vrhunska lampaša koji te zanimaju
ali ovde na brdovitom balkanu a i sire davati 1700 i vise evra na gadget koji ima toliko opcija a na kraju iskoristis 20-25% za bilo koju vrstu svirke... ne znam. Malkice preterano...
preslusah sada malo demoe ovog AXE-a, i iskreno ne vidim svrhu kupovine takve sprave, ako je fora samo u Hi gain tonu. Na svakom kvalitetnijem procesoru se takav ton moze izvuci bez problema. Ono sto je uvek bio problem sa procesorima je emuliranje Clean i low-mid gain zvukova, koji uvek zvuce bez karaktera, nemaju udarac i karakter koji ima bilo koje pa i najlosije lampasko pojacalo. e sad po slusanju ove sprave stekao sam utisak da on to radi malo bolje od ostalih ,ali i dalje ga sije bilo koji lampas.
ovaj axe-fx ne moze da nabode ni ton pojacala
reci da si djitrista a ne volis lampu to je ono kao da kazes volim zene ali ne volim p...
Axe FX je pomalo promasen koncept.
Ali uđite u Montserat ili Kompas Point i raspitajte se da li imaju AxeFX, pa mi javite šta su vam odgovorili...
ja mislim da je osnovana fora u tome da su hteli da naprave nesto sto ce biti user friendly-je od gomile pojachala a ispalo je obratno.
i jel bilo price koji ce mi 70 simulacija i polemike,samo za tezgarose i sesn muzicare i sl,a pritom na njihovom sajtu vidim mnoge poznate face koji ga poseduju ....meni ovo sve deluje kao vise negativno nego pozitivno misljenje o ovoj spravici...naravno sve je to ok dok nema prozivke i vredjanja medju clanovima,i to mi je kul,retko se desi da neko nekoga napada i proziva(sem ako nije jew Henri u pitanju,njega svi treba da pljuju i prozivaju....dobro ajd i ministar Mladja,ako ovde pod nekim nickom. :D ....dobro ajde i Sasa Popovic)

User avatar
+Hopkins+
Posts: 797
Joined: 26 Mar 2009, 02:08
Location: Beograd

Re: Axe FX

Post by +Hopkins+ » 09 Jan 2011, 14:19

Efekti su stvarno neverovatni, pogotovo što su jurili zvukove pravih pedala i to je stvarno fenomenalno, ja bi pre zbog toga kupio ovu spravu nego zbog tih pojačala za koje ste se svi toliko zakačili! :D Sintisajzeri su isto neverovatni, onaj Moog preset je ludnica, kao i Arp, baš je dobro.

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 14:37

nebojsak wrote: Ti si pisao ovo:
Dushan S wrote:Sem Muzzy-ja koji očigledno ima zdrav stav, zapanjujuće je šta su sve ljudi ovde pisali na temi....


Pošto sam ja jedan od tih koji je oponirao Maziju u stavovima, normalno je da ću se prepoznati u tome, pošto si ti sve osim njega stavio na gomilu.


Da li si primetio da se tvoj stav bazira samo na onome sto pretpostavljas da je "istina"?

User avatar
andrej]
Posts: 1100
Joined: 14 Jul 2008, 15:06
Location: bg/pg
Contact:

Re: Axe FX

Post by andrej] » 09 Jan 2011, 14:41

Haralampije wrote:
nebojsak wrote:Hm, opet ti... pokaži mi ko je to pljuvao, mojne ta opšta mesta. Onaj ko voli analogno i lampu, taj će da drži tu stranu, najnormalnija varijanta. Ja imam ful lampaša i sve pedale su mi analogne (igrom slučaja, ne znači da imam nešto protiv digitalnih), kao i uglavnom svi koji su držali tu stranu u ovoj diskusiji. A i da nemam/nemaju, kakve to veze ima? Mnoge analogne stvari su mi trenutno (a neke i trajno) van dometa, pa neću srati po njima, nego ću balaviti što ih nemam. Ne kapiram tu logiku, prosto nešto volim ili ne volim.
suludo je da daš sve na Axe FX gedžet, za te pare ćeš kupiti bar 2 vrhunska lampaša koji te zanimaju
ali ovde na brdovitom balkanu a i sire davati 1700 i vise evra na gadget koji ima toliko opcija a na kraju iskoristis 20-25% za bilo koju vrstu svirke... ne znam. Malkice preterano...
preslusah sada malo demoe ovog AXE-a, i iskreno ne vidim svrhu kupovine takve sprave, ako je fora samo u Hi gain tonu. Na svakom kvalitetnijem procesoru se takav ton moze izvuci bez problema. Ono sto je uvek bio problem sa procesorima je emuliranje Clean i low-mid gain zvukova, koji uvek zvuce bez karaktera, nemaju udarac i karakter koji ima bilo koje pa i najlosije lampasko pojacalo. e sad po slusanju ove sprave stekao sam utisak da on to radi malo bolje od ostalih ,ali i dalje ga sije bilo koji lampas.
ovaj axe-fx ne moze da nabode ni ton pojacala
reci da si djitrista a ne volis lampu to je ono kao da kazes volim zene ali ne volim p...
Axe FX je pomalo promasen koncept.
Ali uđite u Montserat ili Kompas Point i raspitajte se da li imaju AxeFX, pa mi javite šta su vam odgovorili...
ja mislim da je osnovana fora u tome da su hteli da naprave nesto sto ce biti user friendly-je od gomile pojachala a ispalo je obratno.
i jel bilo price koji ce mi 70 simulacija i polemike,samo za tezgarose i sesn muzicare i sl,a pritom na njihovom sajtu vidim mnoge poznate face koji ga poseduju ....meni ovo sve deluje kao vise negativno nego pozitivno misljenje o ovoj spravici...naravno sve je to ok dok nema prozivke i vredjanja medju clanovima,i to mi je kul,retko se desi da neko nekoga napada i proziva(sem ako nije jew Henri u pitanju,njega svi treba da pljuju i prozivaju....dobro ajd i ministar Mladja,ako ovde pod nekim nickom. :D ....dobro ajde i Sasa Popovic)
maestro, kad si, izmedju ostalog naveo moj post:

nisam imao prilike da slusam/sviram ovo uzivo, al sam preslusao gomilu snimaka na yt, samo sam high-gain preskocio. i, sad, znamo kako to ide sa youtubeom - nisu preterano verni demoi, ali ova mashina bi trebala da je mnogo jednostavnija za snimanje od bilo kog lampasa, tako da tu ima veliku prednost na yt demoima. znaci, ima veliku prednost. e, sad, ja čikam bilo koga ovde da mi nadje bilo koji yt klip neke axe-fxove emulacije low-gain/mid-gain drajva nekog poznatijeg pojacala (ac30, jtm45, bassman,...), za koji ja ne mogu naci 10 (slovima deset) yt videa sa originalnim lampasem koji zvuce bolje. a, znate, lampasi se tesko snimaju - vrlo je malo takvih videa, zar ne. tako da ovo nije bila neosnovana pljuvacina.

a sto se tice poznatih faca, daj mi kontejner jebenih grickalica za nokte i neke povelike pare i ja cu u roku od pola godine na svom sajtu za prodavanje grickalica za nokte imati barem dvojicu poznatih gitarista koji kazu da ta grickalica optimalno sece nokte za sviranje gitare, da im je zbog nje tehnika leve ruke bolja nego ikad. i prodacu 5/6 tog kontejnera grickalica po najmanje 3x vecoj ceni nego obicne grickalice, mada mi to nece nadoknaditi ulozene velike pare, u ovom slucaju.

oprostite, malo sam popio, ali - my point is valid.

axe FX je MOZDA (kolko se meni cini) najbolji digitalni emulator pojacala i slicnih radosti, ali, aj da opet iznesem svoje misljenje: ne zvuci dovoljno dobro da bi zamenio pojacalo, barem u ovim low-gain i mid-gain situacijama. takodje, ne poseduje modele nekoliko meni jako bitnih pedala. nije dobro resenje za svakoga. moze da dobro da zvuci, ali ne kao lampas. koriscenje axe FXa je pravljenje kompromisa. ako uzmemo to da zelim da snimak mog benda predstavlja moj rad i mene (kao autora i kao nekoga ko se bavi muzikom jer ima tu potrebu), axe FX nikad ne bi zavrsio na tom snimku. za sviranje po kuci / tezgarenje / sviranje u nekom manje bitnom projektu / za dzinglove - je sasvim dovoljan. opet, da sam u takvoj situaciji da radim sve nabrojane stvari (a od toga nabrojanog samo sviram kuci), opet tesko da bih ga kupio, jer moj rig sa vrlo malim ulaganjima moze da pokrije sve zadate ciljeve, sa kvalitetom koji je iznad nivoa koji ocekujem za ove (manje bitne) stvari.

znate, ako napravim kompromis da u tezga bendu (ili kuci, na nekom manje bitnom projektu ili snimanju nekog dzingla) ne sviram bassmana, vec Axe FXovu emulaciju istog (za koji utvrdismo da nije to - to), onda mi je potpuno sve jedno ocu li svirati Axe FX za bassman ton ili neku pedalu (sansamp ili behringer kopuju, sve kroz normal kanal) + eq na svom ac30. to je neko moje razmisljanje - ili pravim ili ne pravim kompromis, kad je ton u pitanju.

a sto se tice efekata i tih synth zvukova, radije bih koristio komp i onaj mnogo dobri midi interfejs (sa podeljenim pikapom) sto je dersu negde izbacio bio. ono je mnogo mocnija stvar.

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 14:53

+Hopkins+ wrote:Pratim ovu temu i par postova me potaklo da i ja napišem par reči.

Krenuću hronološki što se tiče Muzzy-a jer si me stvarno razočarao :D : ...

Ovakve izjave stvarno ne priliče slici profi muzičara koju gradiš na forumu...
Ne prilice ako se iz nekog razloga osetis prozvanim. Vec sam napisao da me ocigledno niko nije razumeo (niti zeli) sta sam mislio kad sam napisao tu moju spornu, drugu (ili trecu) po redu, izjavu da su one tone - one setup muzicari debili. Pod time smataram da su neupotrebljivi. Nema to veze sa seshn muzicarima vec sa time kako funkcionises u bendu. Svi muzicari koji su vam pali na pamet i po vasem misljenju spadaju u "one tone" mastere vode jako puno racuna o tome kako ce svoju zamisao gitarskog tona da prenesu na album, binu ili medju neke druge muzicare ako im se ukaze prilika. Kroz svoje klasicno obrazovanje sam svirao u destinama kamernih sastava najrazlicihij kombinacija i u nekoliko orkesatara te vrlo dobro znam sta znaci biti deo zvucne slike nebitno da li si solista ili deo ansambla i nebitno koji instrument sviras!
dweezil wrote:neam pojma @Muzzy ali iz iskustva znam da ako se trazi za resenje sve u jednoj stvari to na kraju nikad ne uspe
Rocket Roll wrote:..da nema analogije za analogiju.
Dve konstatacije sa kojima se slažem u potpunosti. Instant rešenja su mi uvek bila pomalo jeftino rešenje čak i u ovako fensi izdanju. Po ko zna koji put ponavljam, ja i dalje, pa čak i na ovom Axe FX-u nisam čuo digitalni drajv/fuzz ton koji može da priđe lampaškom pojačalu, ne bitno da li je to Marshall, Hiwatt, Mesa Boogie, Randall...[/quote]

Stavi onda pedalu ispred i resena stvar. I ja nisam do sad cuo dobru emulaciju wah-a pa ga zato uvek stavim ispred sebe. AxeFX nije instant resenje. Nije ni POD a nije ni Beringer itd. ... svaki mora da se cacka da bi se izvukao najbolji rezultat i razlike su samo u kvalitetu i naravno ceni a tu ih je AxeFX ostavio debelo iza sebe.
+Hopkins+ wrote:
cccira wrote:Axe FX je pomalo promasen koncept. Nije bas najjasnije kom je trzistu usmeren.
Ovo i ja mislim, ali sam siguran da nije promašen koncept po pitanju finansija, prodaće se ovo ekstra, samo ja mislim ne za potrebe onoga za šta Muzzy i DušanS misle.
Rocket Roll wrote:Ne, nije to sprava za end-usere, bili tezgaroši ili bili - to je sprava za skromnije studije koji puno štede na opremi i prostoru ali žele da na klijentelu ostave utisak kako nimalo ne štede. Za njih je logika jednostavna - umesto da ulože u pet pojačala po 2000 evra i zakrče svoj ionako skromni prostor, oni kupe AxeFX i kažu mušteriji: "Vidiš, nismo štedeli, uzeli smo najbolje!"

Ali uđite u Montserat ili Kompas Point i raspitajte se da li imaju AxeFX, pa mi javite šta su vam odgovorili...
Upravo tako! Evo ja prvi, a i 97% muzičara koje znam će pre za iste pare, recimo neka je to skromnih 1000 eura, tražiti da ih ti ipak pribodeš u taj Mesa Boogie što je tamo u ćošku nego da ih snimaš preko Axe FX-a direktno u Pro Tools, iako misle da je sprava vrhunska i oduševljeni su njom. To može da bude ultra fensi sprava za snimanje pilota, ideja, slaganje aranžmana i tako to, ali da to neki iole ozbiljniji bend koristi da snima gitare za album, stvarno čisto sumnjam. U najskupljim studijima se snima na traku, iako po meni Pro Tools nema nikakvu manu, sem kako, kao i svaki digitalni DAW napravi zvučnu sliku, tj kako bounce u digitalnom miksu nalepi kanale, što se sve može ispraviti tako što se gotov izmiksovan snimak provuče kroz traku da dobije malo 3D prostor i napravi lepu stereo sliku. Prema tome, ja stvarno ne vidim primenu ove sprave u bilo kakvim ozbiljnijim snimanjima.
Trazice ti za 1000e sve to a ti ces im kao neko ko radi u studiju reci: "ok to pokriva 2 pesme maksimalno". I to samo snimanje. Ne kontam kako mozes, kao neko ko izgleda zna kako funkcionise studio, da navodis ovakve primere? Mislim, skontajte se prvo da li pricamo samo o "feel-u" koji ti Axe pruza dok sviras ili pricamo o kvalitetu tona ili pricamo o upotrebljivosti u studiju ili... ja vise ne mogu da pohvatam. Spominjes i snimanje na traku a i sam znas da su takvi zahvati nakon sto se nesto snimi realno primenljivi samo za mix i master? I da kostaju ekstra na celu pricu oko snimanja.
Mislim cifre za ozbiljno snimanje albuma daleko prelazi 1000e pa cak i 2000e koliko Axe kosta. A to je samo jedan deo pesme...
dweezil wrote:
MUzzY wrote: A ti svrati do warmup soba jakih gitarista pa pogledaj sta stoji kao sprava za usviravanje...
@Muzzy plasim se da se samo na tome i ne zavrsi prica, sprava za warm up i zezanje
I meni se to isto čini. Ta sprava će biti statusni simbol sešn gitarista, kao novi mobilni 90ih godina, sa kojima će jedan drugom da se kurče po vorm ap sobama i gitar šouovima. Takođe ne sumnjam da će je imati gomila klinaca prebogatih roditelja iz zapadne evrope i amerike.[/quote]

I... sta si ovim hteo da kazes? Uvek ce skupe sprave kupovati i ljudi koji nece znati/moci da iskoriste njihov pun potencijal...

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 14:56

dweezil wrote:kapiram ja sta hoces da kazes ali sve to ne bi bilo ovako da @Muzzy od pocetka nije imao naprzen stav "ovo je nesto najbolje sto se pojavilo "

Ok. Koja amp sim sprava bolje zvuci po tvom misljenju. Moleo bih argumentovano posto smo na chatu vec imali diskusija u kojima ja postavim pitanje a ti me castis "kad porastes kazace ti se samo"...

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 14:59

+Hopkins+ wrote:Ne razumem kako je moje mišljenje van konteksta a tvoje nije? Ti guraš jednu priču već 4 strane, ja svoju pola, i ja sam odjednom tebe proglasio narcisoidnim, tvrdim da su moji stavovi činjenice i šta sve ne. Na kraju mi čak i kažeš da sam umišljen i da ne znam o čemu pričam, a najviše me je uvredilo što si mi rekao da imam zastarele informacije u vezi traka a danas baš pričam sa čovekom iz Hrvatske koji se time bavi treba da mu šaljem snimak svog benda da mi provlači kroz trake, jer onda ispada da me on nešto zajebao, pa sam se malo uplašio sada :D

Ja nigde nisam govorio o mom mišljenju kao o činjenici, to neki drugi rade, samo sam napisao svoje zapažanje o par stvari.
Nemam nameru da se sa tobom natežem dalje oko ovoga, tako da ću da nam skratim muke: U pravu si!

Da, o semantici nisam vodio puno računa, jbg, opustim se ovde na forumu malo, ne pišem poslovna pisma pa mi je sklop rečenica kao da sedimo negde na 3. pivu :D

Evo mog predloga za testiranje Axe FX-a, dođite kod nas u studio pa možemo odmah da ga poredimo sa ovim lepotanima i milion pedala....

Image
Image
Image
Image
Lep izbor opreme. A sta ako neko (ja recimo) ne podnosi zvuk Orange pojacala? Ili mu je ampeg nista posebno bolji mu je HiWatt za bass? E tu ulece cela prica oko izbora a siguran sam da bi se medju tih 60+ modela naslo i nesto sto bi se tebi dopalo. Drugo, da li ti zaista ovu opremu mozes da opanjis kako treba u manjim klubovima?
P.S
Gde imate svirke? Stvarno bih voleo da vas cujem. :ziveli:

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 15:00

Dushan S wrote:
MetalFunk wrote:Dusane majstoreeeeeee, glasamo za tebeeeeeeeeeee.
Imaš sto godina a lažeš!

Ajd dobro, evo priznajem, dao mi Muzzy 20 eura da dođem na temu. Šta da se radi, I'm a cheap bastard :)
E pa stvarno ... a rekao si da neces otkriti! :mrgreen:

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 15:02

+Hopkins+ wrote: Ono što sam rekao da daje 3D sliku zvuku, možda sam se malo čudno izrazio, ali da se čuje razlika čuje se, nekako se frekvencije drugačije rasporede, dobije se kao neki prostor a nije reverb i snimak dobije neki vintage šmek.
To je rezutat harmonika i saturacije koju traka odradi kao sto je Dusan vec napisao. Samo je zaista pitanje koliko ce ti se to isplatiti (i finansiski i vremenski) ako to radis sa materijalom koji nije bruuuutalno dobro snimljen. Dusan je vec napisao (a vidim da i sam znas) kroz koliko AD konverzija to prolazi... a onda dolazi master :)

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Axe FX

Post by dweezil » 09 Jan 2011, 15:41

MUzzY wrote:
dweezil wrote:kapiram ja sta hoces da kazes ali sve to ne bi bilo ovako da @Muzzy od pocetka nije imao naprzen stav "ovo je nesto najbolje sto se pojavilo "

Ok. Koja amp sim sprava bolje zvuci po tvom misljenju. Moleo bih argumentovano posto smo na chatu vec imali diskusija u kojima ja postavim pitanje a ti me castis "kad porastes kazace ti se samo"...
rodjace ti si napisao "ovome nista ne moze da prismrdi", ja od pocetka ne volim tako ultimativne stavove, zasto bih se sad ja mucio da tebi dokazujem sta je meni bolje?!

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 16:01

Hahahah :mrgreen: A lepo sam napisao da neto konkretno napises :mrgreen:
Pa "rodjace" to sto ti ne volis neke stavove je prosto tvoja stvar. Ja sam za razliku od tebe dosta tih sprava probao. Nikad nista ne pisem/picam samo da bih napisao. Dakle ako mislis da ima nesto bolje ostavi link pa da diskutujemo. Ovako, tvoj stav "ja sam u pravu, cuti mali i uci se" je daleko iritantniji od mog.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Axe FX

Post by dweezil » 09 Jan 2011, 16:17

MUzzY wrote:Hahahah :mrgreen: A lepo sam napisao da neto konkretno napises :mrgreen:
Pa "rodjace" to sto ti ne volis neke stavove je prosto tvoja stvar. Ja sam za razliku od tebe dosta tih sprava probao. Nikad nista ne pisem/picam samo da bih napisao. Dakle ako mislis da ima nesto bolje ostavi link pa da diskutujemo. Ovako, tvoj stav "ja sam u pravu, cuti mali i uci se" je daleko iritantniji od mog.
eto vidis kako si lepo ubedio ljude da je Axe FX odlicna sprava.

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Re: Axe FX

Post by MUzzY » 09 Jan 2011, 16:25


Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests