Tone to die for

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
User avatar
Dushan S
Posts: 1037
Joined: 02 Jul 2008, 00:26
Location: Pančevo
Contact:

Re: Tone to die for

Post by Dushan S » 18 Aug 2012, 17:18

Mada, ovi gorenavedeni ispunjavaju bar 3 od 5 uslova (koliko su propali ne znam, a rastimovani su tek tu i tamo).
zapravo, bend može da bude Low Tech i raštimovan a da bude šarmantan i ima dobar autorski rad. Ima takvih i na trulom Zapadu. Nego sam se uhvatio ove priče zato što me smara da neko vrti tu glupu foru gde se znanje predstavlja kao kamen oko noge muzičara. Jbt, da ti znaš koliko sam puta čuo da neko neće da uči muzičku teoriju jer će mu to ubiti inspiraciju, ili da ne voli da skida druge bendove jer će mu to ubiti originalnost. Lobotomija.

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Tone to die for

Post by nebojsak » 18 Aug 2012, 17:24

Dersu Uzala wrote: Pa ne znam bas, za razliku od Dzek Vajta, ovi koje si naveo su gotovo svi do jednog vrsni tehnicari. Debatuju jos oko Ringa. :mrgreen:


P.S. Cak je i Keith Richards bio ok cca negde do 72-3 kad ga je prekardasio sa dopom. Ron Wood je ipak cale u Stonesima. O Brian Jonesu da i ne pricamo, za njih dvojicu Brajan je Ingveta.
Wrong. Pod vrsnim tehničarom smatram onog ko može da odsvira sve što mu se da na tacni, makar to i ne koristio u svojim pesmama. Nisam baš siguran da bi Lenon i Harison mogli da izvedu nešto tehnički čak ni kao SRV, da ne pričam o nekim naprednijim šrederajima.

Što se tiče Stonesa, ja sam mrtav ubeđen da bi Duća (da se danas pojave kao nov bend sa svojim pesmama iz šezdesetih) komentarisao nešto u stilu "vidi ovog, ne ume ni da se naštimuje" i "vidi ovog, udara doboš bez kontre, sigurno je u fazonu da je to kul i alternativno™".

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Tone to die for

Post by nebojsak » 18 Aug 2012, 17:29

Dersu Uzala wrote: Pa ne znam bas, za razliku od Dzek Vajta, ovi koje si naveo su gotovo svi do jednog vrsni tehnicari. Debatuju jos oko Ringa. :mrgreen:


P.S. Cak je i Keith Richards bio ok cca negde do 72-3 kad ga je prekardasio sa dopom. Ron Wood je ipak cale u Stonesima. O Brian Jonesu da i ne pricamo, za njih dvojicu Brajan je Ingveta.
Wrong. Pod vrsnim tehničarom smatram onog ko može da odsvira sve što mu se da na tacni, makar to i ne koristio u svojim pesmama. Nisam baš siguran da bi Lenon i Harison mogli da izvedu nešto tehnički čak ni kao SRV, da ne pričam o nekim naprednijim šrederajima.

Što se tiče Stonesa, ja sam mrtav ubeđen da bi Duća (da se danas pojave kao nov bend sa svojim pesmama iz šezdesetih) komentarisao nešto u stilu "vidi ovog, ne ume ni da se naštimuje" i "vidi ovog, udara doboš bez kontre, sigurno je u fazonu da je to kul i alternativno™".
Dushan S wrote:Nisi zaslužio. Da bi neko zaslužio mora da razume neke parametre, a ako je tvoje shvatanje umetnosti na nivou "zna da svira jako dobr, znači ne ume da napravi pesmu", moja izjava da je taj i taj bend prazna ljuštura fora i fazona će od tebe ili nekog drugog biti napadnuta kao egoizam, pojaviće se onda neko ko je fan tog benda, itd itd. Uopšte neću da se uvlačim u to. Ono što je bitno je da postoje kvalitetni bendovi u svakom žanru pa i na odličnom hrčku, naravno. Ako ti sam za sebe ne znaš koji su od tih bendova prodaja magle, nisam ja tu da bilo koga imenujem i napadam, ne daj bože.
Ok, znači prazna priča, kao što sam i mislio. O ovom ponovnom bezobraznom pdmetanju u boldovanom delu da ne pričam.
Dushan S wrote:Nemam nikakvo specijalno mišljenje o ljudima koji napišu ovakav komentar. Naravno čim se tebi nečiji bend ne sviđa onda ti je i ono što da osoba kaže irelevantno. Ne volim Smashing Pumpkins - uopšte, ali onaj ko ne kapira da je Corgan bio tada zajeban baja, taj ne kapira uopšte. A onaj ko ne ceni pametne reči zajebanih baja je verovatno sam sebi dovoljan kao izvor pameti.
To što je tebi Korgan zajeban baja, to je tvoja stvar. Uostalom, on je izneo svoje mišljenje koje se tiče njegovih afiniteta, i ne vidim zbog čega bi to moralo da se usvaja kao primer ili aksiom za bilo šta.
Last edited by nebojsak on 18 Aug 2012, 17:30, edited 1 time in total.

User avatar
zwelj
Posts: 370
Joined: 12 Sep 2011, 06:51

Re: Tone to die for

Post by zwelj » 18 Aug 2012, 17:30

U svetu muzicke umetnosi, Holcvort i Dimejola su velikani. Korgan je velikan u svetu muzicke popularnosti.
U celokupnom korpusu muzicke umetnosti Bacha, Mozzarta, Wagnera, Heifetza, Horovica, Jarreta, Milesa, Elington, Corea, Morriconea, Tchaikovsky, Glassa... gorespomenuti su mikroskopski oblik zivota i fakat, to sto se nekima cini drugacije je posledica predimenziranosti bavljenja gitaristikom, pa poput opticke varke, umisljaju da je vece ono sto je blize. Muzika je opstiji pojam a gitaristika samo pokusaj njene implementacije...
A vestina uvek implicira bolji kvalitet.
Mozda bolje estetsko-pojavni ali ne i nuzno smisaoni kvalitet. Vestine (obicno podrazumevaju vestacki, vezbom stecene i naucene sposobnosti, za razliku od, tzv, urodjenog talenta) su korisne u implementaciji neke ideje ali ne nuzno i u generisanju kvaliteta same ideje. Znacajna je distinkcija u metodologiji (ukoliko ona uopste postoji) generisanja dobrih ideja, i metodologije sticanja vestine implementacije. Skoro svako moze da nauci zanat, ali retki su oni koji zaista donose nove i smislene ideje.

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Tone to die for

Post by nebojsak » 18 Aug 2012, 17:33

zwelj wrote:
U svetu muzicke umetnosi, Holcvort i Dimejola su velikani. Korgan je velikan u svetu muzicke popularnosti.
U celokupnom korpusu muzicke umetnosti Bacha, Mozzarta, Wagnera, Heifetza, Horovica, Jarreta, Milesa, Elington, Corea, Morriconea, Tchaikovsky, Glassa... gorespomenuti su mikroskopski oblik zivota i fakat, to sto se nekima cini drugacije je posledica predimenziranosti bavljenja gitaristikom, pa poput opticke varke, umisljaju da je vece ono sto je blize. Muzika je opstiji pojam a gitaristika samo pokusaj njene implementacije...
A vestina uvek implicira bolji kvalitet.
Mozda bolje estetsko-pojavni ali ne i nuzno smisaoni kvalitet. Vestine (obicno podrazumevaju vestacki, vezbom stecene i naucene sposobnosti, za razliku od, tzv, urodjenog talenta) su korisne u implementaciji neke ideje ali ne nuzno i u generisanju kvaliteta same ideje. Znacajna je distinkcija u metodologiji (ukoliko ona uopste postoji) generisanja dobrih ideja, i metodologije sticanja vestine implementacije. Skoro svako moze da nauci zanat, ali retki su oni koji zaista donose nove i smislene ideje.
Čovek zaključao temu.

nenadnenad
Posts: 2285
Joined: 20 Aug 2008, 00:17

Re: Tone to die for

Post by nenadnenad » 18 Aug 2012, 17:33

Jbt, da ti znaš koliko sam puta čuo da neko neće da uči muzičku teoriju jer će mu to ubiti inspiraciju, ili da ne voli da skida druge bendove jer će mu to ubiti originalnost. Lobotomija.
Ko sto je Sinisa reko jednom, neko uzme instrument pa krene da uci teoriju, vezba a neko smislja svoju melodiju, pesmu.
Moze biti istina za mnoge ljude da im ucenje muzike ubija volju za sviranjem i stvaranjem melodija iako nisu originalne.

User avatar
zwelj
Posts: 370
Joined: 12 Sep 2011, 06:51

Re: Tone to die for

Post by zwelj » 18 Aug 2012, 17:38

A makroplan muzičke umetnosti si kalibrisao prema čemu? Jay Z kao benchmark?
???
makroplan muzičke umetnosti = Sveukupnost muzickog korpusa.

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: Tone to die for

Post by sinisake » 18 Aug 2012, 17:42

Hahahahaa, el sam zakuv'o. Drago mi je. :mrgreen:

Ja bih samo zamolio mog omiljenog sredera medju kolumnistima, Dushana S, da navede nekoliko pesama sa svoje licne top desetke (bogami moze i stotke), a ciji su autori/izvodjaci: Debeli Sved, Vai, Satch, Agresor, Pablo (meni tako drag veciti djecarac ultrasreda), Holcvort, Al di Mejoza (neopevana seljacina, inace, kad vec pitas sta mislim, nije mi dobro kad slusam njegova proseravanja u kojekakvim mini video skolicama; a i muzika mu je takva, uglavnom :mrgreen: ) itd, itd...

Fala! :ziveli:

Da, nebojsak je vec pojasnio i moje stavove, a za koje sam mislio da su prilicno jasni... :nixweiss:
Last edited by sinisake on 18 Aug 2012, 17:45, edited 1 time in total.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Tone to die for

Post by Dersu Uzala » 18 Aug 2012, 17:45

nebojsak wrote:
Čovek zaključao temu.
Vala bas. Posle tako grandiozne zamene teza, koja je vidim ovde cesta pojava, kuda dalje, kuda dalje?

Mada, odsredovao je svecki, ono tipa, lemmetellya. :bambi:

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Tone to die for

Post by Dersu Uzala » 18 Aug 2012, 17:47

nebojsak wrote: Wrong. Pod vrsnim tehničarom smatram onog ko može da odsvira sve što mu se da na tacni, makar to i ne koristio u svojim pesmama.
Wrong. Vrsni tehnicar ne mora da zna sve o svacemu. samo mnogo vise od onoga koji ne zna nista ni o cemu, ili vrlo malo o ponekoj stvari.

Vrsni tehnicar po tvom opisu radnog mesta ne postoji.

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Tone to die for

Post by nebojsak » 18 Aug 2012, 17:47

Image

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Tone to die for

Post by nebojsak » 18 Aug 2012, 17:50

Dersu Uzala wrote: Wrong. Vrsni tehnicar ne mora da zna sve o svacemu. samo mnogo vise od onoga koji ne zna nista ni o cemu, ili vrlo malo o ponekoj stvari.

Vrsni tehnicar po tvom opisu radnog mesta ne postoji.
Wrong. To bi značilo da se slažemo po ovom pitanju, a ne čini mi se da je to slučaj.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Tone to die for

Post by Dersu Uzala » 18 Aug 2012, 17:52

Pitanja je vise, o kom konkretno pricas?

User avatar
Dushan S
Posts: 1037
Joined: 02 Jul 2008, 00:26
Location: Pančevo
Contact:

Re: Tone to die for

Post by Dushan S » 18 Aug 2012, 17:55


Što se tiče Stonesa, ja sam mrtav ubeđen da bi Duća (da se danas pojave kao nov bend sa svojim pesmama iz šezdesetih) komentarisao nešto u stilu "vidi ovog, ne ume ni da se naštimuje" i "vidi ovog, udara doboš bez kontre, sigurno je u fazonu da je to kul i alternativno™".
Pokušavati uporno da predstaviš da neko govori nešto što uopšte ne govori, iako ti je taj već više puta to ponovio i objasnio ti nije neki smislen argument. Zašto ti se sviđa da izmišljaš šta ja mislim?
Ok, znači prazna priča, kao što sam i mislio. O ovom ponovnom bezobraznom pdmetanju u boldovanom delu da ne pričam.
Daj ne foliraj se, mator si za ovakve klinačke fazone. Šta bi hteo, da pljujem neki bend? Na meni je da uperim prst u određenu tendenciju. Pokušavam 5 post-ova da ti izvučem neki argumentovani razgovor, a ti samo gnjaviš sa forsiranjem toga da je tvoj subjektivan doživljaj sam sebi dovoljan. Moje odbijanje da imenujem bendove je zato što ne želim biti bezobrazan prema bilo kome. A tvoja komunikacija je zato najvećim delom, pročitaj malo unazad, đon varijanta i pod geslom, "Ja tako doživljavam i onda je to tako istina", pri čemu ne želiš da argumentuješ bilo šta. Znam te i u boljim izdanjima, a ovde si u ekstremno kiselom i lošem fazonu i počeo si ceo razgovor sa takvom tvrdnjom. Pošto tvrditi da svi koji znaju da sviraju ne mogu da naprave pesmu, je brate malo klinačko razmišljanje i ako želiš da te ozbiljnije shvatim, moraš dati bar neki argument.
Dushan S wrote:Nemam nikakvo specijalno mišljenje o ljudima koji napišu ovakav komentar. Naravno čim se tebi nečiji bend ne sviđa onda ti je i ono što da osoba kaže irelevantno. Ne volim Smashing Pumpkins - uopšte, ali onaj ko ne kapira da je Corgan bio tada zajeban baja, taj ne kapira uopšte. A onaj ko ne ceni pametne reči zajebanih baja je verovatno sam sebi dovoljan kao izvor pameti.
To što je tebi Korgan zajeban baja, to je tvoja stvar. Uostalom, on je izneo svoje mišljenje koje se tiče njegovih afiniteta, i ne vidim zbog čega bi to moralo da se usvaja kao primer ili aksiom za bilo šta.
zauzmi malo skromniji stav pa će ti biti jasnije. Nije on meni zajeban baja, ti izražavaš u stvari tvoju logiku po kojoj ako tebi neko nije baja njegovo mišljenje nije validno. Korgan je baja zato što JESTE baja, po svom postignuću, po pesmama, po tragu koji je ostavio u muzici. To što ja NE VOLIM Smashing Pumpkins, to ne znači da ne mogu biti otvoren da to vidim i razumem. To što ti pokušavaš relativizovati kvalitet umetnosti na nečije sviđanje i nesviđanje je tvoje pravo, ali opet, više govori o tebi i tvom shvatanju umetnosti. Poenta onog što sam napisao nije bila da li je neko baja, uostalom, nego primer da ljudi koji imaju umetničke kvalitete a sviraju različite žanrove vrlo dobro kapiraju da umetnost ne mora biti povezana sa umećem i veštinom ali da može samo koristiti da neko zna dobro da svira. To jest, Satriani prepoznaje kvalitet Sonic Youth, Korgan da ima dobrih hi tech gitaroša koji stvaraju dobru muziku, ali eto, neko na internetu zna bolje od njih šta je umetnost šta nije pa zna i da umeće sviranje smeta. [/quote]

Cela poenta ovog razgovora je što sam ja, najiskrenije neostvareniji kao autor od Korgan-a i manje ostvaren gitaroš i autor od Satrianija pa poštujem kvalitet i veličine u bilo kojoj muzici i skidam im kapu. Zato i prezirem foliranje i prodaje magle kao umetnosti. A čini mi se ti si jači baja i od Korgana i od Satrianija i od svih ostalih pa bolje znaš neke stvari, tako da ja na kraju jedino i tebi da skinem kapu i kažem da si u pravu sa svojom neverovatnom karijerom i vrhunskim poznavanjem muzike. Ja davati takve izjave kao ti ili Sinisake ne mogu jer nisam toliko do jaja.
Last edited by Dushan S on 18 Aug 2012, 17:57, edited 1 time in total.

User avatar
Dushan S
Posts: 1037
Joined: 02 Jul 2008, 00:26
Location: Pančevo
Contact:

Re: Tone to die for

Post by Dushan S » 18 Aug 2012, 18:01

sinisake wrote:Hahahahaa, el sam zakuv'o. Drago mi je. :mrgreen:

Ja bih samo zamolio mog omiljenog sredera medju kolumnistima, Dushana S, da navede nekoliko pesama sa svoje licne top desetke (bogami moze i stotke), a ciji su autori/izvodjaci: Debeli Sved, Vai, Satch, Agresor, Pablo (meni tako drag veciti djecarac ultrasreda), Holcvort, Al di Mejoza (neopevana seljacina, inace, kad vec pitas sta mislim, nije mi dobro kad slusam njegova proseravanja u kojekakvim mini video skolicama; a i muzika mu je takva, uglavnom :mrgreen: ) itd, itd...

Fala! :ziveli:

Da, nebojsak je vec pojasnio i moje stavove, a za koje sam mislio da su prilicno jasni... :nixweiss:
Nisi mi odgovorio na postavljeno pitanje! A i interesantno mi je saznati da sam Šreder, to je valjda kompliment..?

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest